Peter Hook, Rock Hall 2026 : le bassiste de Joy Division et New Order juge peu probable qu’il remonte sur scène avec ses anciens camarades — à moins qu’ils ne « tendent la main pour essayer de construire une sorte de relation ».
Peter Hook au Rock Hall : à la seconde où la nouvelle est tombée — Joy Division et New Order entrent enfin au Rock & Roll Hall of Fame 2026 —, les fans ont commencé à spéculer sur ce qui pourrait se passer le soir de la cérémonie d’intronisation. New Order n’a pas joué avec son bassiste d’origine Peter Hook depuis 2007, et les deux camps ne se portent pas franchement dans le cœur. Il y a eu une féroce bataille juridique, des mémoires concurrents et des piques acérées dans la presse. Le Rock & Roll Hall of Fame a déjà vu bien des camps en guerre se retrouver par le passé, mais celui-ci avait tout d’un coup de dés.
Une semaine après l’annonce, Hook s’est connecté en Zoom avec Rolling Stone pour réagir à cet honneur, revenir sur l’histoire du groupe, évoquer sa prochaine tournée avec the Light — où il jouera intégralement Get Ready, l’album de New Order sorti en 2001 — et plonger en profondeur dans le dossier Hall of Fame. Ses sentiments sont complexes, et une réunion tient encore du fantasme. Mais dans les bonnes conditions, il refuse de totalement l’écarter.
Félicitations pour cette grande nouvelle.Oui. En vérité, c’est un vrai raz-de-marée. Je ne réalisais pas, évidemment, quand on essayait d’y entrer, ce que ça ferait une fois dedans. J’en ai été plutôt surpris et bluffé. Les gens ont été fantastiques.
Qui vous a annoncé que vous étiez admis ?Je ne peux pas vous le dire.
OK. Qu’avez-vous ressenti à ce moment-là ?Eh bien, ça faisait trois ans qu’on postulait. C’était la troisième tentative. Jamais deux sans trois. Nous, en tant que Peter Hook and the Light, on a soutenu le projet à fond dès le départ. Les autres, je crois, étaient un peu réticents lors des deuxième et troisième tentatives. Décrocher cette intronisation a relevé du combat, si je peux dire, parce que les grosses pages, comme Facebook Joy Division et Facebook New Order, on n’a pas le droit d’y poster. On n’a droit qu’à un nombre limité de publications. Et comme ils ne faisaient pas la promo, disons, on n’a pas eu l’élan qu’on aurait voulu.
Qu’est-ce que ça représente pour vous à titre personnel ?Ironiquement, pour moi, il y a mon ami David Sultan. C’est un pilote chez United. Il tient une exposition Joy Division et New Order au Hall of Fame de Cleveland depuis plus de vingt ans. Il pousse le dossier depuis la base, au niveau grassroots. On s’est rencontrés à un concert de New Order, et au fil des années il est devenu un ami très proche. Franchement, je suis plus content pour lui que pour moi. Le Hall of Fame lui a dit qu’il voulait étoffer sa collection. C’est un fan dingue de Joy Division et New Order. Il tenait un site web sur les deux groupes avant même qu’ils n’aient des réseaux sociaux. Comme moi, dans le divorce, il n’a pas été gâté. Il m’a récupéré dans le partage. J’étais absolument ravi pour lui, parce qu’il milite depuis plus de vingt ans. Il m’a même emmené là-bas et on a fait la visite à Cleveland il y a quelques années. C’était magnifique à voir. Je suis vraiment heureux pour lui.
Ce qui me met vraiment du baume au cœur — et je pense que la vengeance est un plat qui se mange froid —, c’est que ce sont les fans qui nous ont fait entrer au Rock & Roll Hall of Fame, alors que le groupe, ou plutôt la majorité des deux groupes — parce qu’il y en a deux de Joy Division et trois de New Order —, s’en foutait royalement. Je suis content que les fans aient gagné. En toute honnêteté, ce sont les gens les plus importants, comme vous le dira n’importe quel musicien. Jouer seul dans son coin, ça n’a aucun intérêt. Jouer votre musique devant une salle de fans qui aiment votre musique autant que vous, c’est le meilleur moment qui soit. J’aime plutôt la façon dont ça a tourné, en fait.
Qu’avez-vous pensé du choix de combiner Joy Division et New Order en une seule intronisation ? On pourrait dire qu’ils devraient entrer séparément, comme deux groupes distincts.Bon, je ne pense pas qu’ils soient distincts. Si vous écoutez Movement, ça sonne comme un album de Joy Division avec les voix de New Order. New Order a simplement trouvé ses marques, disons, et a décidé de façonner un son qui, d’une certaine manière, n’était pas celui de Joy Division. Ce qu’il faut voir, c’est que la principale force d’écriture derrière la musique de Joy Division, c’est exactement la même dans New Order. Ça n’a jamais changé tout au long de la vie de New Order. C’est un fait.
Avec ce socle entre les deux groupes, c’est tout à fait justifié qu’ils soient réunis. C’est évident, pourquoi on a arrêté Joy Division. On a tellement perdu avec la triste disparition d’Ian. Même si on ne pensait pas que New Order était un autre groupe, il y avait une différence, et une grosse différence. Même avant notre séparation en 2007, Ian Curtis nous a manqué à chaque instant. C’était comme une table au pied bancal : peu importe combien de bouts de papier vous glissez dessous, ça ne sera jamais aussi solide que Joy Division. Mais on a appris à vivre sans lui. On a connu beaucoup de succès, particulièrement en Amérique.
Quand j’ai écrit mon livre Substance, il est apparu très clairement que New Order était le groupe des années 1980. On a commencé en 1980. On a terminé en 1990 avec la chanson pour la Coupe du monde anglaise. Après ça, ça n’a plus jamais été pareil pour New Order. Quand on s’est séparés et que Barney s’est cassé avec Bad Lieutenant… Non, pas Bad Lieutenant. Ça, c’était le deuxième truc raté. Quand il est parti avec Electronic, ça n’a plus jamais été pareil. Et même quand on s’est remis ensemble et qu’on a essayé, ça ne collait plus. On a écrit quelques bons morceaux, mais ça ne semblait pas fonctionner. Les fans sont restés avec nous, ce qui a été super. Et même pendant qu’ils se font passer pour New Order, les fans sont restés avec eux. Et Dieu sait pourquoi. Honnêtement, je ne comprends pas. C’est hilarant, parce qu’ils viennent me voir en se plaignant d’eux. Je leur dis : « Mais qu’est-ce que vous croyez ? Moi je suis là, eux sont là-bas. N’y allez pas, c’est tout ! La réponse, c’est de ne pas y aller. Si ça vous énerve, n’y allez pas. Ne leur donnez pas votre argent. » C’est une situation très étrange.
Vous êtes éligibles depuis vingt ans. Comme vous l’avez dit, vous étiez le groupe des années 80. Pourquoi ça a pris si longtemps ?Je suppose qu’il faut trouver le moment qui est juste pour les fans. Peut-être qu’ils espèrent qu’on se remettra ensemble. Je ne sais pas. Il y a beaucoup d’autres groupes absents. Mais c’est ce qui rend ça bien. C’est ce qui rend ça intéressant. « Pourquoi ils n’y sont pas ? » Pourquoi les Cure y sont entrés avant New Order ? Je suis d’accord avec vous. D’une drôle de manière, je suppose que c’est beaucoup comme la vie. La vie est frustrante. Vous n’obtenez pas ce que vous voulez. Mais il faut continuer d’essayer. C’est un peu ça.
C’est une belle promo cette année avec vous, Oasis, Sade, Phil Collins, Iron Maiden…C’est très anglais, hein ? C’est plutôt étrange. Peut-être que c’est ce qu’ils attendaient. Quand je me dis qu’Oasis a donné son tout premier concert en première partie de mon groupe Revenge en 1990, je me dis : « Wow. Quelle drôle de coïncidence. » Je me souviens de Liam qui venait me voir au concert. Il me disait : « On a changé de nom. » Ils s’appelaient The Rain Band. « On a notre frérot à la guitare maintenant. » J’ai répondu « Ouais, ouais, bien sûr », en vieux pro grincheux. Mais bon, on ne sait jamais : je pourrais être le prochain bassiste d’Oasis.
J’espère qu’Oasis viendra. Liam continue d’en plaisanter sur Twitter.J’attends vraiment ça avec impatience, pour de nombreuses raisons. Et de mon point de vue, aucun autre membre du groupe n’en est une.
Pensez-vous que vos anciens camarades vont venir ?J’ai entendu quelques rumeurs. Mais ce n’est pas à moi de le dire. Ce sont de grands garçons. Ils ont une grosse équipe derrière eux. Ils sont capables de faire leurs propres déclarations.
S’ils viennent, êtes-vous prêt, pour un soir, à vous tenir à leurs côtés sur le podium et à sourire ?[Doucement] Non. Non. Pas après ce qu’ils ont fait à moi et à ma famille. Non.
Vous ne voulez même pas rester à leurs côtés sur le podium.Non. Je ne resterai pas avec eux. Non.
Comment ça se passerait si vous êtes tous intronisés en même temps ?Je m’en fous. Ça ne me dérange pas. Il faut avoir des principes.
Je comprends. Mais ça pourrait rendre la soirée compliquée. Ça vous préoccupe ?On aime les soirées compliquées, non ? Certaines de mes meilleures soirées ont été compliquées — depuis le concert des Sex Pistols [en 1976] jusqu’à aujourd’hui. [Rires.] Mon Dieu, peu importe. C’est juste un de ces trucs, non ?
Si vous ne restez pas avec eux, il n’y a évidemment aucun scénario dans lequel vous joueriez avec eux.Non. Aucun. Non, hélas. C’est très triste, mais c’est ce qui s’est passé. Ils l’ont fait. Ils ont décidé de garder le nom New Order. J’ai trouvé que c’était mal, et je le pense toujours.
Disons qu’ils tendent la main et disent : « Quinze minutes, trois morceaux, on veut déclarer une trêve et jouer avec toi une dernière fois. » C’est toujours non ?Bon, c’est un peu différent, non ? Je n’ai pas parlé à Bernard depuis… en fait, je ne lui ai même pas parlé. Il m’a parlé à moi. Ça va faire quinze ans. Steve et moi, on s’est parlé il y a quatre ou cinq ans, mais ce n’était pas un moment cordial. Et je n’ai pas parlé à Gillian depuis quinze ans. Donc, ça ne se présente pas bien, mon gars.
Vous voulez parier ?Certainement pas. Mais est-ce que vous êtes en train de dire que vous l’envisageriez, s’ils vous tendaient la main en disant : « Faisons-le pour Ian. Refermons le chapitre. » Comme nous le savons tous, quand vous croisez… je suis sûr qu’il y a quelqu’un que vous ne supportez pas et que vous ne voyez plus. Vous pensez que vous la tueriez si vous la croisiez. Et il y a des chances que, si elle venait vers vous et vous prenait dans ses bras, vous fassiez [d’une voix tendre] « Ohhhh. » [Rires.] Alors comment diable pourrais-je savoir ? Si Bernard passe la tête par la porte et dit : « Salut Hooky, désolé pour cette bataille juridique de huit ans qui t’a coûté six années de salaire. Je suis vraiment désolé. On aurait peut-être juste dû en discuter. » Donc on ne sait jamais, ma chère. La vie est pleine de surprises. Je suis sûr que ça pourrait en être une très belle. Avouons-le, vous ne pourriez pas avoir de meilleurs mentors que Liam et Noel.
Ils ont réussi à se réconcilier.Peut-être que Liam et Noel pourraient être les intermédiaires que vous cherchez. Ils pourraient dire : « OK, vous deux. Serrez-vous la main, montez là-haut et jouez Transmission, Love Will Tear Us Apart et Blue Monday. »
Le Hall of Fame a été le théâtre de miracles. Led Zeppelin, Cream, Yes, les Police et Talking Heads y ont tous joué en pleine guerre civile.Je crois qu’il y a eu pas mal de guerres civiles en coulisses comme sur scène. Blondie en a eu une belle. Celle-là était costaude.
Ils se sont battus sur le podium.Eh bien, qui sait ? On a tous nos rancunes, non ? Vous connaissez les miennes. Ils peuvent toujours débarquer avec un grand sac de gâteaux à la crème. On s’assiéra tous pour prendre une bonne tasse de thé. Qui sait ce qui pourrait arriver ? [Rires.]
Même pendant la Première Guerre mondiale, il y a eu une trêve d’un jour, à Noël, entre les tranchées.Oui. Le fameux match de foot. S’ils veulent apporter un ballon, qu’ils y aillent. [Rires.]
Encore une fois, leur état d’esprit pourrait être : « C’est pour Ian. C’est pour notre héritage. On met tout de côté juste pour ce soir-là. »Il y a beaucoup de rancœur sous ce très grand pont. Les détails sont horribles, et personne ne les connaît. C’est ce qui est le plus étrange. Écoutez, s’ils veulent en parler, ils feront une interview, non ? Quand ils verront les interviews que je donne, ils feront les leurs. On saura peut-être à ce moment-là.
S’ils ne viennent même pas, pensez-vous que vous jouerez avec the Light à la place ?Je pense qu’Oasis va jouer avec moi. Sans le moindre doute — pour ce tout premier concert que je leur ai offert en 1990. Vous savez quoi ? Tout ce que je peux dire, c’est que, de mon côté, les plans avancent. J’espère qu’ils vont se concrétiser. Le plus beau dans tout ça, c’est que ce sont les fans qui l’ont fait, malgré nous. Combien de groupes comme ça vous connaissez ? Des centaines. Ils se détestent tous. Le pauvre vieux Rock & Roll Hall of Fame se retrouve coincé au milieu. C’est comme la WWE. [Rires.]
Que se passe-t-il s’ils viennent et veulent jouer avec la formation actuelle ? Vous resteriez dans la même pièce, si ça arrivait ?Oui. J’adorerais les voir. J’aurais bien besoin d’une bonne rigolade.
Ce serait la première fois que vous les verriez en live, j’imagine.C’est drôle. Je vais vous confier un petit secret. Avec ma femme, on regardait la télé un soir. C’était New Order jouant True Faith. Oh mon Dieu, c’était carrément choquant. On se disait tous les deux : « Oh, mince. C’est affreux. Comment ils peuvent ? » Et tout d’un coup, je vois un type arriver sur scène depuis les coulisses. C’était moi ! [Éclats de rire.] Comment est-ce que je peux juger ? Je ne sais même pas juger quand c’est moi qui suis nul. J’espérais tellement que c’était eux, mais en réalité c’était nous.
Pourquoi avez-vous parlé à Steve il y a quatre ou cinq ans ?C’était pour l’affaire judiciaire.
Au téléphone ou en personne ?En personne.
Où ?Je ne peux pas vous le dire. NDA.
Qui devrait vous introniser ?C’est une surprise. Ils travaillent encore dessus. J’ai eu quelques réunions avec eux, on a échangé des idées. Ce sera intéressant. Je dois avouer que j’aurais adoré Billy Corgan et les Smashing Pumpkins. Ironiquement, ils ont un concert à Los Angeles le même soir. Ils font un festival avec Morrissey. C’est à environ deux heures de route. Mon fils joue de la basse dans les Smashing Pumpkins. Ça aurait été tellement merveilleux de pouvoir faire ça, mais ce n’est pas au programme.
Je suis sûr qu’ils trouveront quelqu’un de grand.Comme je l’ai dit, les fans ont fait ça malgré nos meilleurs efforts. Je suis simplement heureux d’en être, pour tous ces gens qui l’ont fait pour nous. Quand on écrivait cette musique, dans le cas de Joy Division à la fin des années 70, est-ce que je pensais que j’entrerais au Rock & Roll Hall of Fame cinquante ans plus tard ? Wow. C’est incroyable. Ce qui nous a maintenus, c’est que la musique est intemporelle dans son appel, génération après génération. Des gens de chaque génération trouvent du réconfort dans les mots d’Ian Curtis et dans la façon dont la musique s’y est adaptée avec une justesse merveilleuse. C’est pareil avec notre musique, une musique vraiment avant-gardiste à nos débuts. Elle semble continuer à résonner chez les gens, année après année. On n’est pas les seuls. Il y a beaucoup de groupes dans ce cas, où les gens se raccrochent.
Quand je suis revenu en 2010, je pensais juste que le public serait rempli de vieux gros bonshommes comme moi. Mais non. Ils venaient avec leurs enfants. Et dix ans plus tard, ils viennent avec leurs enfants. On voit des générations de gens qui aiment cette musique. L’une des plus belles choses à notre époque, c’est que les parents transmettent leur musique sans en avoir honte. À mon époque, ma mère n’aurait jamais songé à me dire : « Écoute ça. Dis-moi ce que tu en penses. » On n’avait pas cet esprit de partage. Ma mère ne serait jamais allée à un festival avec moi. Elle ne serait jamais venue à un concert. C’est différent aujourd’hui. Et cette différence est magnifique. Une famille peut être une famille de plein de façons différentes.
Je pense à tous ces gens d’âges différents qui chantent les mots d’Ian à vos concerts. Vous devez souvent vous dire : « S’il pouvait voir ça… »Sa plus grande conviction, c’était qu’on allait être énormes partout. Il prenait toujours les Doors en exemple. « On va être aussi gros que les Doors ! Aussi gros que les Doors en Amérique du Sud. Aussi gros que les Doors en Amérique ! » C’était un fan absolu. Jim Morrison était l’un de ses héros. Et à chaque fois qu’on trébuchait ou qu’on avait une crise de confiance, c’était Ian qui nous attrapait par le col et nous secouait : « Vous ne réalisez pas ce qu’on a ici ! Vous ne réalisez pas ce qu’on va faire ! On va être énormes ! » Il avait absolument raison. C’est une honte criminelle qu’il ne soit pas là pour en profiter.
Mais je crois que, chaque fois qu’on va dans un pays avec the Light et qu’on joue Joy Division, je me dis toujours : « C’est pour toi, Ian. » On a été en Mongolie. On a été en Islande, putain. On a été partout en Amérique du Sud, en Amérique du Nord, en Australie. On a été partout avec Peter Hook and the Light. C’était absolument fantastique. Au Mexique, les fans étaient incroyables. Et ils étaient si jeunes. Ils posent toujours la même question : « Comment était Ian Curtis ? » Et je les regarde en me disant : « Il était comme vous. Il était juste comme vous. »
C’est étrange, parce qu’il est figé dans le temps. Comme Jim Morrison.Warner Bros. prépare un grand coffret collector de Joy Division, en live et en studio. Il s’appelle The Eternal. Je leur disais : « La seule chose qui manque, c’est le groupe. Pourquoi ne pas demander au groupe de faire quelque chose, ne serait-ce qu’un petit mot, un merci. » Le groupe est complètement absent de cet enregistrement. Et je leur ai dit : « Et si on mettait une photo d’Ian en homme de 70 ans avec le reste d’entre nous ? » Ça humaniserait les choses. Je pense que le plus gros problème avec notre fâcherie, c’est qu’on n’arrive plus à rien célébrer de ce qui touche à Joy Division ou New Order. On ne le célèbre pas, parce qu’ils sont tellement occupés à faire semblant d’être New Order — très mal, d’ailleurs — que rien ne fonctionne. Tout est foutu d’entrée. C’est pour ça que des gens comme le Rock & Roll Hall of Fame, quand ils vous offrent ce merveilleux honneur, vous êtes comme un écolier turbulent qui leur donne des coups de pied dans les tibias. C’est très cour d’école.
Ce sera quand même une soirée joyeuse.Ce sera génial pour vous. Vous allez regarder en vous disant : « Oh mon Dieu. Qu’est-ce qui va se passer ? » [Rires.]
Juste pour clarifier, parce que les gens vont vraiment se focaliser là-dessus : vous dites que vous ne voulez même pas rester debout avec le groupe. Mais s’ils tendent la main et proposent une trêve le temps d’une soirée, vous le ferez ?Il faudrait qu’ils fassent plus que ça. Il faudrait qu’ils tendent la main et essaient de construire une sorte de relation. On ne peut pas juste dire « trêve pour la soirée » après ce qu’on a traversé. Si vous saviez ce qu’on a traversé, vous ne le suggéreriez même pas.
C’est ça. Personne ne sait ce que vous avez traversé. Il y a une certaine légèreté à cela, vu sous cet angle. Autre sujet : j’ai hâte de voir votre tournée Get Ready avec the Light.La tournée Get Ready a tellement bien marché. C’était notre LP qui s’est le mieux vendu en Amérique. Je ne le réalisais pas, jusqu’à ce que quelqu’un chez Warner me dise qu’il s’était mieux vendu en Amérique que tous les autres, même Republic ou Technique. Le ramener en Amérique, c’est merveilleux.
Je dois avouer que, comme c’était l’album de lune de miel entre Barney et moi… c’était plus ou moins lui et moi qui avions fait le truc tout seuls. Steve et Gillian n’étaient pas disponibles à ce moment-là, ni émotionnellement ni physiquement. Ni l’un ni l’autre. Lui et moi, on a vraiment mis le paquet. Quand je l’écoute — ce que je n’ai pas fait, je dois l’avouer, correctement, depuis qu’il a été enregistré —, je me dis : « Bon sang, on a fait un vachement bon boulot. »
Enregistrer un morceau pour un LP, c’est complètement différent que de le jouer en live. Tout ce qu’on a fait dans the Light, c’est exactement ce que New Order aurait fait : on raccourcit, on affûte, on rend plus immédiat. Et c’est l’album le plus plaisant à jouer, je ne m’y attendais pas. Il ne me reste plus que deux albums à faire. Il ne me reste que Sirens et Lost Sirens. C’est plutôt intéressant de ce point de vue. Et c’étaient les deux dont je pensais que je n’aimerais pas du tout les jouer — comme Republic, que j’ai finalement adoré jouer en live. C’était vraiment bizarre. On n’a jamais fini cet album. [Le producteur] Steven Hague l’a terminé. C’est un assemblage, de ce point de vue. Mais c’était génial à jouer. Et Get Ready a été génial à jouer. On s’est vraiment éclatés. Et je dois admettre que je sais à quel point mes exigences sont difficiles pour notre public, à jouer l’album dans son intégralité. On a déjà fait Permanent d’affilée. Ça fait 47 morceaux d’un coup. Je suis plein — comme dit mon fils — d’idées à la con. C’est parfois difficile à tenir. Mais ça a super bien marché.
Eh bien, j’ai hâte de voir votre tournée. Et je serai à L.A. au Hall of Fame. On verra ce qui se passe.Vous serez mon second, avec le seau et l’éponge ? [Rires.]
S’il y a un jour un biopic sur toute la saga, et pas juste sur Joy Division, la scène finale, c’est le Hall of Fame. Ce serait génial si vous jouiez tous ensemble.On verra. [Rires.]
Par Andy Greene
Traduit par la rédaction.
Source:
www.rollingstone.fr